作者: nononos (一個人的泡泡可樂) 看板: lesbian
標題: Re: [話題] 異性戀女生想跟拉子做朋友要注意哪些?
時間: Sat Jun 9 23:37:53 2012
我必須要說些事情，在我依然對拉版失望之後。
以前那些人跑哪兒去了呢?
這裡和平討論的人比三年前更少了，好文章也比六年前更少了。
我的理念是: 用任何和平的方式達到相同目的。
這一直是我學習的方向和初衷。
但是，今天一個來問事的陌生人，她不了解同志，所以提了問題。
先姑且不論這個人的態度或是人品，我看到給她的答案很讓人失望。
她是來問事，不是來接受批評或是人身攻擊。
當很多人強調尊重的時候，好像前提都是在別人必須先尊重我們?
如果看到類似不尊重的論調，就以偏蓋全的說: 請尊重?
我相信一定有人生活週遭沒有同志的，甚至不了解的。
她身邊缺乏資訊，才來問的，不是嗎? 那是不是可以提醒她看哪篇文章在來發言
會比較恰當?
不友善只會種下惡果，即便對方的來意不清楚，我想都不應該加以責難。
只需要針對問題回答就好了，不是嗎?
我看到大部分的回應都像是在教她要如何做人，而很少有真的回答的。
但是，可能我對拉版的要求太高了，我以為大部分的人即使面對任何事情都能以開
放和平的方式來進行溝通。
爭吵只會留下偏見，很可惜又一個人帶著偏見離開拉版了。
那我們要怎麼才能到達丹麥的境界?
我真的對拉版比三年前還要失望。
唉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.67.19.142
推 Lyy:N大我覺得你可能把人性想得太完好,之前的討論串也好這篇也好, 06/09 23:41
→ Lyy:會有反彈一定是文章來源有令人不舒服的感覺和因素,很難要求大 06/09 23:42
→ Lyy:完全放下被引起的情緒心平氣和的去回應吧?當然做得到很好,做不 06/09 23:42
→ Lyy:到私自以為也沒什麼好苛責的,畢竟人非聖賢,面對看似傷人或有危 06/09 23:43
→ Lyy:險的發言武裝自己發起反彈也不意外吧... 06/09 23:43
→ Lyy:爭吵會留下偏見沒錯,但有時也會激起反思,究竟衝突的原因為何? 06/09 23:44
→ Lyy:而不是一味的說啊你這樣很好沒關係說錯話我們都不介意,就是有 06/09 23:44
→ Lyy:不同的聲音才會讓人體會到原來也有"對此觀點不認同/反對"的人 06/09 23:44
→ Lyy:們存在啊~ 06/09 23:44
→ Lyy:就像鼠板總是會有新手來問說合籠就被鼠友罵不尊重生命沒爬文, 06/09 23:45
→ Lyy:能責備他們反應過大不體諒新手嗎?不全然吧? 06/09 23:45
→ nononos:我們有相應對的版規嗎? 全寫的不清不楚! 也沒有發文前 06/09 23:45
→ nononos:注意事項,也沒有討論哪些字眼發文者一有就砍的標準! 06/09 23:46
→ nononos:又怎麼能怪別人? 先君子後小人吧! 06/09 23:47
→ Lyy:那可能就請善心人去向板主反應推薦了,我只認為一個鈴鐺敲不響 06/09 23:47
→ nononos:我是認為,別人敲妳是可以選擇不饗,不管別人如何, 06/09 23:49
→ Lyy:你說"姑且先不論此人的態度與人品" 問題是會有負面反應最大的 06/09 23:49
→ Lyy:原因就是給人感受到的態度和人品啊,不然又何來反對言論? 06/09 23:50
→ nononos:我是希望能有始終如一的對應吧, 06/09 23:50
→ Lyy:這是面對衝突時每人不同的處理方式,個人覺得沒有干涉必要,當然 06/09 23:50
→ Lyy:我們彼此意見認知不同也無所謂,這是每人的想法不同 :) 06/09 23:51
→ nononos:唉,算了 06/09 23:51
→ dieng:推Lyy，每個人想法不同，世界沒辦法按著你的認為在走~ 06/09 23:55
→ dieng:我想我們都在學著如何寬心。 06/09 23:55
→ nononos:只要沒有人回應她,比批評是否會來得更好? 能不要爭吵的溝 06/09 23:56
→ nononos:通不是更好? 都有比較好的方式處理吧~ 06/09 23:57
→ ISRAFFL:純粹針對板規部分，n大對板規有意見，或覺得可以更好，其 06/09 23:57
→ xoka:溫和、理性、和平、漸進、美好的大同世界(合掌) 06/09 23:57
→ nononos:所以我說,我很失望阿,因為拉版是不可能因為我認為而改變的 06/09 23:58
→ nononos:只有離開吧,眼不見為淨~~ 06/09 23:58
→ ISRAFFL:實可以提出來。批評板規卻不給建議，或在制定過程中沒有積 06/09 23:58
→ nononos:所以我說好文章哪理去了呢? 呵呵~~ 06/09 23:59
推 Lyy:沉默或隱忍有時只是表面的和平...我也很討厭爭吵(雖然感覺說這 06/09 23:59
→ dieng:我被xoka逗笑了~XDDD 另外爭吵是會進步的喔~是謾罵才沒意義~ 06/09 23:59
→ Lyy:句話超打臉的=3=)但有些意見不該被消去,更不該被掩藏其嚴重性 06/10 00:00
→ ISRAFFL:極參與，之後再來批評抱怨...我想不太站得住腳。 06/10 00:00
→ dieng:每個人認知的好文章也不同，我覺得拉版很多好文章都還不錯啊 06/10 00:01
→ ISRAFFL:妳可以失望可以有任何感受，但在批判時請捫心自問，妳對 06/10 00:01
→ nononos:那我來為的爭吵下個定義吧:帶有情緒的討論和論事 06/10 00:01
→ ISRAFFL:拉板付出過什麼？抱怨，永遠比做事來得容易 06/10 00:02
→ nononos:帶有情緒要怎麼論事?大家比一比誰的臉紅脖子粗聲勢大就好 06/10 00:02
→ nononos:我過去三年過著出租處沒有網路的生活,何來參與之理? 06/10 00:03
推 Lyy:人不可能沒有情緒,但只要說的話其中有一點道理就不該因人廢言 06/10 00:03
→ nononos:說風涼話的人倒是很多,也很會講囉~~ 06/10 00:03
→ kind1990:你回答到他是很好 但是我們回的答案就是問題根本不再 06/10 00:04
→ Lyy:如果認真述說想法被總歸成說風涼話,那我想討論也就到此為止了 06/10 00:04
→ nononos:我只能說會有現在這樣的結果不是沒有原因的. 合掌 06/10 00:04
→ kind1990:拉的問題上 今天他不管去哪個板這樣問我想都不會得到的 06/10 00:05
→ kind1990:東西都是差不多的 只不過 生氣之餘也是要讓對方了解拉~ 06/10 00:06
→ nononos:Lyy我說的風涼話不是在說妳 = = 不要自己跳進來 06/10 00:07
→ dieng:很推Lyy的智慧與表達能力，GOOD~ 06/10 00:09
推 Lyy:我跳進來啦~我又跳出去....(被打) <對不起看到忍不住orz 06/10 00:11
→ flyandfree01:我覺得原po太自相矛盾了導致大家想替她解答也無從答 06/10 00:11
→ flyandfree01:起,她表明自己是異性戀,但卻害怕與男生來往(gay也是) 06/10 00:12
→ Lyy:我懂N大你希望用和平的方式解決紛爭的好意,只是想說,人真的很 06/10 00:12
推 Amabikari:我只是跟鄉民進來看熱鬧的 <忍不住+1 06/10 00:13
→ Lyy:難全然理智的去面對事情,特別是當感應到隱性攻擊存在時,有智慧 06/10 00:13
→ Lyy:的人或許像你可以放下心中的激動好好的去處理去解說,然而放不 06/10 00:13
→ flyandfree01:來拉板問問題,卻又說不是同性戀害怕拉喜歡上她 06/10 00:14
→ nononos:哈 Lyy是個明理之人,我不會這樣說一個人的~ 06/10 00:14
→ Lyy:下心中那把火而引起言語上不和善的情況也不意外,大家都在學習 06/10 00:14
→ nononos:可能我很想念十年前的壞女兒吧...思念... 06/10 00:15
→ Lyy:寬心學著應對,卻不表示有這樣的聲音就是萬惡,就代表拉板不是個 06/10 00:15
→ flyandfree01:那大家究竟該交她的是如何和拉子當朋友,還是不讓拉 06/10 00:15
→ Lyy:值得待下來的地方,或許說這些話有些鄉愿,但我們生存不就是在學 06/10 00:15
→ flyandfree01:她? 06/10 00:15
→ flyandfree01:喜歡上她? 06/10 00:15
→ Lyy:著如何和自己相衝的人們磨合相處嗎?這需要時間需要心力,提出來 06/10 00:16
→ Lyy:了大家可以反思下次或許情緒成分會再少一點,但全然避免或許有 06/10 00:16
→ Lyy:點困難,這也是我們該接受的,老話一句,沒有人是完人,嚴以律己寬 06/10 00:17
→ nononos:筆戰/爭吵/討論 是不一樣事情的 :) 06/10 00:17
→ Lyy:以待人是最高標準,做不到...也就表示大家都是人類罷了 XD" 06/10 00:18
→ nononos:Lyy說的是,但有時候其實也有自己的事情要做,最簡單的方式 06/10 00:20
→ nononos:其實真的救只是離開罷了,畢竟是網路,生活中似乎可有可無? 06/10 00:20
推 Lyy:那就..個人取捨吧XD" 我會在拉板會在gay板會在BI是因為還能從 06/10 00:21
→ Lyy:中看到和自己相同的困境和解決方式,如果有筆戰就不OK的話可能 06/10 00:22
→ Lyy:整個PTT都難逃這種情形(尤其某些酸民盛行的板...you know...) 06/10 00:22
→ nononos:對啊,整個批踢踢都難逃酸民... I know ... 06/10 00:23
推 x062u6:你的看法 :) 06/10 00:33
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