close
作者: nononos (一個人的泡泡可樂) 看板: lesbian
標題: Re: [話題] 異性戀女生想跟拉子做朋友要注意哪些?
時間: Tue Jun 12 00:14:52 2012
這篇和標題並無多大關係，但是我先為我之前回應某篇文章的失態道歉。
{ 拉版就是這樣，莫名其妙 }
起因是有板友把原波的網誌，臉書等拿出來討論。
雖然個人不贊同也不支持這樣的把對方隱私拿來討論，甚至也認為不可取。
當時的確頗激動，很抱歉一竿子打翻一船人。
板上還是有溫暖的人。
----
但是我必須說些我看到的事情，我能明白與了解為何有人常看到關鍵字就捕風捉影。
當我和原波表示抱歉，讓她感覺到來拉版有滿身刺的感覺，雖然我並不是代表
整個拉版，但是我是抱著 {能多讓一個異性戀了解同志，就是一個。 } 的心情
來告訴週遭的朋友，分享同志和一般人沒有不同。
台灣有兩千三百萬人口，扣掉 LGBT 的人口，那麼至少還有兩千萬，需要我的努力。
因為，我真的好想和我未來的伴侶，在法律上/社會上制度上和異性戀
一樣享有相同的權利和義務啊!
我好希望，真的好希望，哪天我能走在紅毯的一端，牽起女友的手，替她戴上
卡蒂亞的戒指; 或是當她填寫保險單的受益人，我希望那個人是我; 或是，當我
住院時，她能大方和主治醫生說; 她是我的伴侶時，=而不是只能由現今法律上
的家人與配偶，而身為最親密伴侶的她，只能被拒絕探視。
那位原波，反倒是她來安慰我，她說 : 我能理解妳們平常被歧視慣了
所以請不用放在心上。
當她被許多版友刺傷時，她沒有憤而離去，依然耐心的替版友回她所面臨的困境。
反倒是這個與她宿未平生的我被激怒了。
我並沒有為誰辯駁，我只為我看見的，有欠公允的事情做出良心上的論述。
包括Waa的事情，從一開始，我就明白這整件事都有待查清，其中待釐清的疑問
實在太多，所以才會參與回應，希望大家不要貿然的指責，這絕對不是雙贏的處事
方式。很抱歉讓版友失望了，她的歌曲並不能打動我，我還比較喜歡像叮噹那樣的歌聲
我不是她的歌迷。
如果當一個藝人牽涉到這麼公眾的議題，私心的希望，這才是站在前線團體該做的事情
因為團體有公眾及社會上反駁的立場和力量，才能給予同志最完整的交代和釐清，
筆戰有時候增加對事情真相的誤解和扭曲，對於同志並無多大的實質幫助，當然也不諱言
有時候筆戰是促進彼此思考的方式之一。
但筆戰的前提是，不帶有偏見和立場預先設想對方的動機，是否會比較好/
當許多版友懷疑原波的動機不純正時，給了許多帶刺的言論時，甚至覺得對方沒有
朋友才來拉版這樣的尖酸刻薄的應對時，她卻在替拉版辯解。
我想沒有人天生下來就知道如何把話說好，或是天生下來就知道如何和同志相處，
千萬不要說把同志當人看就知道如何相處這類的話，如果是的話，那麼同運
也不會在世界各地推行起來是多麼的困難。
就是因為大多數的異性戀，她們身處的環境沒有人教導她們這世上有同志，或是也
沒有告訴她們橘子不是唯一的選項。
{ Orange is not the only fruit }
還記得我在國外工作時，當時工作場合有不少變性人來用餐，當我很開心卻又
靦腆的問他們手上的彩虹項鍊哪裡買的時候，她們錯愕的表情，帶有防衛的眼神
。我猜她們應該把我當成 : Oh, my Gosh,又一個好奇我的人來嗎?
我也只是想問她彩虹項鍊哪裡買的啊!
同樣的，應該是有不少願意了解同志的異性戀來時，不管是為了滿足她們的好奇心，
還是來雜場的，我都會想要好好的和她們溝通。
如果成功了，距離讓台灣兩千萬民眾了解同志的目標，又更進一步了!
即便彼此尊重的溝通失敗，至少我盡力了。
另外，其實如果有心細的版友仔細觀察，原波她是真的有不方便多說的苦衷
為何不歡迎她來了解同志呢? 即便她發文讓許多版友有冒犯的地方，她不是也真誠
的道歉了嗎?
----
中部現正下著嚎啕大雨，到底要兩千萬民眾放下對同志的歧視，還有多遙遠?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.67.19.142
→ namiy:推您這篇的態度 但我想說....您一開始對WAA事件的推文... 06/12 00:25
推 pnt:推妳的"...能多...一個...是一個" 06/12 00:25
→ namiy:[很簡單為何有人生氣: 見笑轉生氣 因為不滿被拒絕 ] 06/12 00:25
→ namiy:這並非希望大家不要貿然的指責 而是指責了PO文與討論者 06/12 00:26
→ namiy:再次很抱歉 我這推文歪了 06/12 00:27
→ nononos:那的確是我個人偏頗的言論,在此一併道歉 XD 06/12 00:41
→ kind1990:雖然直接了一點 但是版眾的反應就是最真實的答案 06/12 00:51
→ kind1990:每個人都有不同的表達方式 像n大這樣是很好 只是我們也 06/12 00:53
→ kind1990:沒有理由去指責別人為何生氣 我坦白說原原PO的資料的確 06/12 00:54
→ kind1990:是很好神 這也能讓他懂得在網路上別公開過多的資料 06/12 00:55
→ nononos:網路的確有好有壞,但私心的希望不是在拉版讓別人學到這事 06/12 00:58
→ kind1990:有一段他有反應雷很多 但是事實上這世界雷就是這麼多 06/12 00:59
推 Lyy:沒有全然友善的環境,你給別人的第一觀感如何對方自然會做出香 06/12 01:00
→ kind1990:大家也不是有心要罵他 只是希望他能真的知道重點在哪裡 06/12 01:00
→ Lyy:相對的回應,很現實 06/12 01:01
→ nononos:我想,一個人心地善良比較重要~我身邊倒是有些朋友講話一 06/12 01:03
→ kind1990:我只能說N大你也知道拉子除了愛情跟一般人無不同 06/12 01:03
→ nononos:樣也是這樣~ :) 06/12 01:03
→ kind1990:既然如此 怎麼可能大家的反應是全是你想像中的好呢? 06/12 01:04
→ nononos:也幸好原波是個心地善良的人~ 06/12 01:04
→ Lyy:所以你覺得所有帶有批評的意見的人心地不善良嗎?每個人都有自 06/12 01:04
→ Lyy:己的底線和堅持,當你跨越或踩到雷,又怎能指責對方不友善? 06/12 01:05
→ Lyy:最原先的文章我推文裡表示看出原PO無惡意所以收回噓文並致歉, 06/12 01:06
→ nononos:原波也道歉過了,我覺得就一笑至之吧~ 06/12 01:06
→ Lyy:但我不會去干涉其他板友給予的任何指責批評,這也是一種尊重 06/12 01:07
→ nononos:對啊,所以才會有不少友善的回應啊~很多人應該已經明白了~ 06/12 01:08
→ nononos:Lyy,我比較雞婆囉~大概我是那種路見不平拔刀相助的雞婆人 06/12 01:11
推 Lyy:我看到的是你將被指責的一方視為"弱者",將矛頭指向批評的人說 06/12 01:12
標題: Re: [話題] 異性戀女生想跟拉子做朋友要注意哪些?
時間: Tue Jun 12 00:14:52 2012
這篇和標題並無多大關係，但是我先為我之前回應某篇文章的失態道歉。
{ 拉版就是這樣，莫名其妙 }
起因是有板友把原波的網誌，臉書等拿出來討論。
雖然個人不贊同也不支持這樣的把對方隱私拿來討論，甚至也認為不可取。
當時的確頗激動，很抱歉一竿子打翻一船人。
板上還是有溫暖的人。
----
但是我必須說些我看到的事情，我能明白與了解為何有人常看到關鍵字就捕風捉影。
當我和原波表示抱歉，讓她感覺到來拉版有滿身刺的感覺，雖然我並不是代表
整個拉版，但是我是抱著 {能多讓一個異性戀了解同志，就是一個。 } 的心情
來告訴週遭的朋友，分享同志和一般人沒有不同。
台灣有兩千三百萬人口，扣掉 LGBT 的人口，那麼至少還有兩千萬，需要我的努力。
因為，我真的好想和我未來的伴侶，在法律上/社會上制度上和異性戀
一樣享有相同的權利和義務啊!
我好希望，真的好希望，哪天我能走在紅毯的一端，牽起女友的手，替她戴上
卡蒂亞的戒指; 或是當她填寫保險單的受益人，我希望那個人是我; 或是，當我
住院時，她能大方和主治醫生說; 她是我的伴侶時，=而不是只能由現今法律上
的家人與配偶，而身為最親密伴侶的她，只能被拒絕探視。
那位原波，反倒是她來安慰我，她說 : 我能理解妳們平常被歧視慣了
所以請不用放在心上。
當她被許多版友刺傷時，她沒有憤而離去，依然耐心的替版友回她所面臨的困境。
反倒是這個與她宿未平生的我被激怒了。
我並沒有為誰辯駁，我只為我看見的，有欠公允的事情做出良心上的論述。
包括Waa的事情，從一開始，我就明白這整件事都有待查清，其中待釐清的疑問
實在太多，所以才會參與回應，希望大家不要貿然的指責，這絕對不是雙贏的處事
方式。很抱歉讓版友失望了，她的歌曲並不能打動我，我還比較喜歡像叮噹那樣的歌聲
我不是她的歌迷。
如果當一個藝人牽涉到這麼公眾的議題，私心的希望，這才是站在前線團體該做的事情
因為團體有公眾及社會上反駁的立場和力量，才能給予同志最完整的交代和釐清，
筆戰有時候增加對事情真相的誤解和扭曲，對於同志並無多大的實質幫助，當然也不諱言
有時候筆戰是促進彼此思考的方式之一。
但筆戰的前提是，不帶有偏見和立場預先設想對方的動機，是否會比較好/
當許多版友懷疑原波的動機不純正時，給了許多帶刺的言論時，甚至覺得對方沒有
朋友才來拉版這樣的尖酸刻薄的應對時，她卻在替拉版辯解。
我想沒有人天生下來就知道如何把話說好，或是天生下來就知道如何和同志相處，
千萬不要說把同志當人看就知道如何相處這類的話，如果是的話，那麼同運
也不會在世界各地推行起來是多麼的困難。
就是因為大多數的異性戀，她們身處的環境沒有人教導她們這世上有同志，或是也
沒有告訴她們橘子不是唯一的選項。
{ Orange is not the only fruit }
還記得我在國外工作時，當時工作場合有不少變性人來用餐，當我很開心卻又
靦腆的問他們手上的彩虹項鍊哪裡買的時候，她們錯愕的表情，帶有防衛的眼神
。我猜她們應該把我當成 : Oh, my Gosh,又一個好奇我的人來嗎?
我也只是想問她彩虹項鍊哪裡買的啊!
同樣的，應該是有不少願意了解同志的異性戀來時，不管是為了滿足她們的好奇心，
還是來雜場的，我都會想要好好的和她們溝通。
如果成功了，距離讓台灣兩千萬民眾了解同志的目標，又更進一步了!
即便彼此尊重的溝通失敗，至少我盡力了。
另外，其實如果有心細的版友仔細觀察，原波她是真的有不方便多說的苦衷
為何不歡迎她來了解同志呢? 即便她發文讓許多版友有冒犯的地方，她不是也真誠
的道歉了嗎?
----
中部現正下著嚎啕大雨，到底要兩千萬民眾放下對同志的歧視，還有多遙遠?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.67.19.142
→ namiy:推您這篇的態度 但我想說....您一開始對WAA事件的推文... 06/12 00:25
推 pnt:推妳的"...能多...一個...是一個" 06/12 00:25
→ namiy:[很簡單為何有人生氣: 見笑轉生氣 因為不滿被拒絕 ] 06/12 00:25
→ namiy:這並非希望大家不要貿然的指責 而是指責了PO文與討論者 06/12 00:26
→ namiy:再次很抱歉 我這推文歪了 06/12 00:27
→ nononos:那的確是我個人偏頗的言論,在此一併道歉 XD 06/12 00:41
→ kind1990:雖然直接了一點 但是版眾的反應就是最真實的答案 06/12 00:51
→ kind1990:每個人都有不同的表達方式 像n大這樣是很好 只是我們也 06/12 00:53
→ kind1990:沒有理由去指責別人為何生氣 我坦白說原原PO的資料的確 06/12 00:54
→ kind1990:是很好神 這也能讓他懂得在網路上別公開過多的資料 06/12 00:55
→ nononos:網路的確有好有壞,但私心的希望不是在拉版讓別人學到這事 06/12 00:58
→ kind1990:有一段他有反應雷很多 但是事實上這世界雷就是這麼多 06/12 00:59
推 Lyy:沒有全然友善的環境,你給別人的第一觀感如何對方自然會做出香 06/12 01:00
→ kind1990:大家也不是有心要罵他 只是希望他能真的知道重點在哪裡 06/12 01:00
→ Lyy:相對的回應,很現實 06/12 01:01
→ nononos:我想,一個人心地善良比較重要~我身邊倒是有些朋友講話一 06/12 01:03
→ kind1990:我只能說N大你也知道拉子除了愛情跟一般人無不同 06/12 01:03
→ nononos:樣也是這樣~ :) 06/12 01:03
→ kind1990:既然如此 怎麼可能大家的反應是全是你想像中的好呢? 06/12 01:04
→ nononos:也幸好原波是個心地善良的人~ 06/12 01:04
→ Lyy:所以你覺得所有帶有批評的意見的人心地不善良嗎?每個人都有自 06/12 01:04
→ Lyy:己的底線和堅持,當你跨越或踩到雷,又怎能指責對方不友善? 06/12 01:05
→ Lyy:最原先的文章我推文裡表示看出原PO無惡意所以收回噓文並致歉, 06/12 01:06
→ nononos:原波也道歉過了,我覺得就一笑至之吧~ 06/12 01:06
→ Lyy:但我不會去干涉其他板友給予的任何指責批評,這也是一種尊重 06/12 01:07
→ nononos:對啊,所以才會有不少友善的回應啊~很多人應該已經明白了~ 06/12 01:08
→ nononos:Lyy,我比較雞婆囉~大概我是那種路見不平拔刀相助的雞婆人 06/12 01:11
推 Lyy:我看到的是你將被指責的一方視為"弱者",將矛頭指向批評的人說 06/12 01:12
全站熱搜
留言列表